向青松的脸微微一红，这句话他曾跟卫佳琪提起过，说自己怀才不遇，学的都用不上，实事干不了，只能去玩那些虚的，陆渐红这么不经心地点了一下，让他不由也开始审视起自己对于“干实事”的理解是不是出了一些偏差。

    陆渐红这时道：“你来康平的时候也不算短了，比起我来要熟悉很多，谈谈你对康平的印象和看法吧。”

    向青松心头微微一凛，他知道，现在的谈话才是重点，略作沉吟，道：“康平穿着一层国际都市的光环外衣，一举一动倍受关注，但是与其他地区一样，存在着官僚的风气。以招商引资为例，目前康平的招商引资正在向强大的方向发展，不发达或者欠发达地区趋之若鹜的劳动密集型生产企业在康平是没有太大的机会的，现在经济结构转型较快，高新科技还是比较热门的，总部经济大行其道，但是在这个过程中，很多方面的事情上面拍了板，下面忙得屁股着火，但是问题大多都是出在中间层这个环节，让整个过程变得不流畅起来。我总结了一下，主要表现在这样的几个方面，第一，思想僵化。现在对于事业单位的改革正在探索和初步进行之中，但是对于公务员队伍来说，虽然也有不少紧箍咒，但是大锅饭铁饭碗的意识还是很重。第二，责任心不强。以早期的工商局为例，来办理营业执照，需要审核很多资料。在业务处，有一个办理规程的宣传手册，但是大多数是不可能一次性通过的，我们的工作人员就存在着这样的情况，只看第一条，出问题了，直接甩开，等人家把第一条整理好了，第二条又出问题了，再次甩开，形成原本可以一次性点出来的，结果要让人家跑上几趟甚至十几几十趟，可是你还没有办法说出他什么，因为他是按照规程办事的。第三，官本位的思想比较严重。在有些人看来，他是承办业务的，你是来求着他办事的，不摆点谱，不让你走几个弯路，那就显不出他的本事来。事实上，像这种情况，不仅工商局存在，诸如住建局等部门同样存在，为了一个手续，在一张纸上盖几十个章的情况屡见不鲜。摆在我们面前的，如何提升工作效率，是一个急需解决的问题。”

    说着说着，向青松便把自己放在了另外的更高的一个位置上，这是一种不自觉的表现，只是因为心情的激荡而自发地说出这番话来。

    陆渐红微微笑了笑，其实对于这一块，他也有自己的想法，纪委和监察部门在这个方面有点忽视了，当然这也是一个大问题，一部机器想要正常流畅地运转，任何一个零件都不可忽视，但是要想保证每一个零件都光滑圆润，这不仅需要花费精力，更需要时间，最重要的是还要有人为此负责。这也是市纠风办的重要职能，只是这同样是一个吃力不讨好的工作，想纠风，势必就要得罪人，得罪人的事有几个人愿意去做？在这样的关系感情社会，交一个朋友未必有用，但是得罪一个人的话，却是说不准哪天就捅你一刀，同时纪风办也面临纪委同样的尴尬，那就是对于同级部门是无法正常开展工作的，你什么时候听说过，纪委能对同级的干部进行调查的？

    “青松，你说得这个现象确实很严重啊，你觉得有什么办法可以扭转这样的局面呢？”陆渐红再次出了考题。

    向青松略有些无奈地道：“冰冻三尺，非一日之寒，形成这样的陋习也是多年积累而成的，一朝一夕就想改变，是不现实的。但是事在人为，不是说点水可以穿石吗，事情总得有人去做，恶习总得要改，新加坡刚刚独立的时候，社会秩序也是一团糟，现如今却是秩序的典范，所以这虽然是一项长期工作，但是必须要去做，并且需要花大力气去做，这里面，纠风办的任用至关重要，这个部门既然存在，就不能让其形同虚设。至于如何做，我觉得三个方面必须加强，第一个就是以人为本。一切的事情都是由人来干的，所以从事纠风的人的素质必须过硬，必须要能扛得住压力，如果是个糯米团子，恐怕风气还没纠正，反而被人家纠正了。第二个就是制度。人再强，没有严格的制度作为支撑，随意性过强，有可能先让纠风办自己先就不正了，所以需要出台一个严格严厉的政策，既是给纠风做后盾，也是在限期纠风超出范围。第三个是根据第二条衍生出来的，那就是要加强对纠风的监督。为了纠风而纠风，变成打击报复的工具，纠别人的风，让自己的风不正，是会起到反任用的。”

    陆渐红表示赞同，跟着道：“还有一点，那就是领导班子。”

    向青松立刻明白了陆渐红所说的“领导班子”的意思，纠风办主任的级别也就是正厅，他所说的三点操作起来再强，但是级别是无可替代的，所以纠风办主任的级别必须高配，这样的话，才能更有利于纠风的成功和效率。严格说来，这也算是一个官僚的作风，但是两害取其轻，这也是一个比较关键的做法。

    两人就这些问题，又作了一些热烈的讨论，不知不觉中，一上午的时间就已经过去了，如果不是费江东过来提醒，两人还不知要谈到什么时候，这个时候向青松才发现，自己实在过于忘我，失去了自己的位置，不由汗然道：“陆市长，我有些失态了，所言厥词请陆市长包涵。”

    陆渐红却是笑道：“我们聊得很投机，收益很大，看来啊，以后还要多进行这样的交心交流。江东，这个周末你辛苦一下，写个草案出来，以后每个月进行一次这样的交流，在周一的办公会上拿出来。”